Javier Celdrán es uno de los ‘pesos pesados’ del Gobierno regional, y máximo responsable de la política económica murciana. El consejero de Hacienda vivió con especial intensidad los días que siguieron al anuncio de la moción de censura presentada por Ciudadanos y el PSOE hace casi dos meses, una jugada política que provocó que se esfumara de repente el trabajo de meses para llegar un acuerdo en los presupuestos de la comunidad. Pero ahora, una vez solventado ese trance, y atados de nuevo los presupuestos con los nuevos socios del Gobierno no se han acabado las preocupaciones para Celdrán: los movimientos de La Moncloa son ahora los que quitan el sueño al consejero.
¿Llega para la economía de la Región de Murcia un periodo de estabilidad tras la incertidumbre provocada por la moción de censura?
Por supuesto. Tenemos un momento de más estabilidad política tras un momento muy desagradable, en el que vimos traicionados por personas que entraron presuntamente para trabajar por el interés general y que luego se demostró que trabajaban por su interés particular, por su ego y sus ambiciones personales para quedarse con la presidencia a cualquier precio. Pusieron en peligro la estabilidad del Gobierno cuando más se necesitaba, en medio de una pandemia y de una crisis sanitaria, económica y social brutal.
La crisis murciana ha tenido y está teniendo consecuencias mucho más allá de las fronteras regionales…
El aleteo de la mariposa murciana ha hecho caer muchas piezas en el dominó nacional e incluso ha provocado la salida de Pablo Iglesias del Gobierno de España. Pero esto nunca tenía que haber pasado. Los que entendemos el servicio público y la política para servir a la sociedad no entendemos estos comportamientos absolutamente deleznables. Se estuvieron retrasando los presupuestos durante muchos meses perjudicando a la Región de Murcia. Al tiempo que negociaban con nosotros los presupuestos por la mañana, negociaban por la tarde la moción de censura con otros. Ahora la situación de estabilidad política es mucho mayor, y eso nos permite estar a lo que tenemos que estar: la reactivación económica, superar la crisis sanitaria y volver a ser la comunidad líder en crecimiento económico y en creación de empleo, como éramos en 2019.
Esa nueva estabilidad ha traído la aprobación de los presupuestos. ¿Hay muchas diferencias entre el texto pactado que pactaron en su día con Ana Martínez Vidal y Cs con respecto al texto aprobado actualmente?
Se han modificado partidas, porque había cabezonerías en el proceso de negociación y bloqueos que no se podían entender. Por eso, una vez cambiados los interlocutores, en tres horas logramos desbloquear lo que antes no pudimos desbloquear en tres meses. Nos pusimos de acuerdo en que había que destinar más dinero a Política Social, que el área más perjudicada a pesar de que de Ciudadanos, que repartían los fondos entre sus consejerías que controlaban. A Política Social le habían puesto menos dinero del que necesitaba para cubrir algunos aspectos totalmente necesarios. Claramente aquí se veía un intento de perjudicar a Isabel Franco, dentro de esa pugna que mantenía Ana con ella. También había otros bloqueos absurdos, como el 0,9% de subida a los funcionarios autonómicos: nosotros pensábamos que se les subía a los del Estado también había que subirle a autonómicos. Superamos también un bloqueo relativo a inversiones que había que hacer en Turismo. Pretendían que esa consejería se quedara con el presupuesto justo para levantar la persiana, pero sin poder realizar ningún tipo de actuación, y logramos ponerle el presupuesto que requiere una consejería que es fundamental para la reactivación económica, dinero para el rescate a los hoteles, el rescate al ocio nocturno y los banquetes, para la promoción internacional…
¿Cree que la moción ha tenido efectos sobre la recuperación o la marcha económica de la Región en plena pandemia? ¿Se puede cuantificar cuánto dinero ha costado a los murcianos la moción de censura?
Sería muy complicado cuantificarlo. Lo que sí que ha generado es el retraso en la toma de muchas decisiones. Ha causado que, al no estar aprobados los presupuestos no hayamos podido lanzar el segundo plan de rescate a la hostelería que quizá hubiera salvado muchos negocios que han tenido que cerrar porque no han aguantado estos meses. Ha supuesto que no lancemos el plan de rescate a hoteles y el plan de apoyo al comercio. Hay personas que podrían estar pasándolo un poco menos mal y por culpa de estas personas que han retrasado los presupuestos estas líneas no están ya en la calle. Es muy difícil valorarlo económicamente pero, claramente, esta ambición ha causado un daño probablemente irreparable en muchas actividades empresariales.
Por lo tanto, usted cree que la moción de censura ha causado cierre de empresas y paro?
Efectivamente. Cuando un autónomo cierra y cuando una empresa no recibe ayuda y no llega, esas personas se van al paro y deben vivir del subsidio. Por eso, ahí está la irresponsabilidad de quienes han causado el retraso de los presupuestos. Y no olvidemos al Gobierno de España, que debería haber sacado el plan de rescate a las empresas hace un año, y nos lo ha dado a las comunidades envenado y un año después. No lo decimos nosotros, lo dice FEDEA, la AIReF… Retrasar la toma de decisiones y subir impuestos en medio de una crisis al final general más paro.
¿Cómo valora la actuación del Gobierno de España en estos meses?
El ‘desgobierno’ de España no solo esta generando un problema económico, sino también de la identidad del país. El Gobierno esta premiando la deslealtad de algunos territorios ofreciendo trasvases millonarios de presupuesto o de competencias, generando una clara descompensación territorial, y luego a otros territorios como la Región de Murcia, que son absolutamente leales, nos lo paga con desprecio, deslealtad, menos fondos y la eliminación del trasvase del Tajo. Claramente es un ataque a los valores democráticos y a la cohesión del país, y eso no solo perjudica a la imagen de nuestro país de cara a la inversión o a la calidad democrática frente a terceros, es que incluso internamente es el germen de un proceso de destrucción de nuestro país, y el causante de esto es Pedro Sánchez. Por su obsesión de seguir en La Moncloa a cualquier precio es capaz de vender, trocear y reventar el país.
¿De qué se queja concretamente la Región de Murcia?
Nos quejamos con datos y de manera objetiva. La Región de Murcia ha sido desde que se inició la pandemia la comunidad autónoma peor tratada en todos los repartos de fondos del Gobierno de España, que se ha hecho de manera arbitraria y sectaria. El reparto del fondo Covid del pasado año, los fondos React, los fondos de apoyo a las empresas… en todos los repartos, la Región, si no ha sido la última, ha estado entre las tres últimas. A ello le añadimos la infrafinanciación. La propia ministra Montero, cuando era consejera en Andalucía, decía que su comunidad, Murcia y Valencia estábamos maltratados y que había que cambiar la financiación. Ahora se le ha olvidado el discurso. En 2020 somos la comunidad autónoma de España que menos fondos recibe del sistema de financiación. Cuando te cargas los equilibrios, lo que estas rompiendo es el país, y eso lo vemos con máxima preocupación. Mire el tema de los indultos, con toda España en contra, incluso el Supremo, hasta los jueces. Sánchez, por continuar en la Moncloa, ha entregado el país, y eso es muy grave. Nos sentimos como la Galia; Murcia, Madrid… somos los pocos que decimos que hay que bajar impuestos, ayudar a la economía, volver a equilibrar el país, volver a la cohesión territorial… a esta gente se le está yendo la cabeza, están destruyendo el país. Ya hay incluso hay barones socialistas que están desmarcando. Algo muy grave esta pasando en este país con Sánchez. En los dos años que queda, se puede cargar el país.
Mencionaba la injusta financiación, uno de sus ‘mantras’. ¿Exactamente en qué falla?
En 2008, Zapatero cambia el sistema de financiación autonómica. Hasta entonces había un sistema más o menos equitativo, pero, por imposición de los independentistas catalanes, modifica el sistema para beneficiarles. Inventa una formula, con unas ecuaciones y unas variables, en las que el primer lugar se inspira en la financiación que tenía cada comunidad autónoma ese año 2008 (Cantabria estaba haciendo Valdecilla en aquel momento, con lo que su financiación era enorme respecto a lo habitual y por eso hoy sigue siendo la mejor financiada) y añade un sistema absolutamente maquiavélico por el cual se perjudica a las CC AA cuyo PIB crece más. Esto nos penaliza especialmente a nosotros, que, al partir de un PIB más bajo, crecíamos más. Eso nos penaliza y nos quita fondos para dárselos a quienes crecen menos, aunque sean más ricos. El sistema es endemoniado. La diferencia es de unos 1.000 € por habitante: un murciano recibe 2.450 €, la media estatal es de 2.715 y Cantabria está en 3.100. Casi mil euros menos para los mismos servicios, porque cuando el Estado transfiere las competencias de Sanidad, Educación o Política Social, que es el 80% del gasto público, nos debe transferir el dinero para pagarlo, pero a los cántabros les transfiere casi 1.000 € más por cabeza. Y yo creo que cuando un cántabro va a un hospital recibe el mismo trato que un murciano que va a La Arrixaca. Con Rajoy se intentó cambiar el sistema, se diseñó el esqueleto y había consenso entre las CC AA, pero la moción de censura que llevó a Pedro Sánchez al poder lo desbarató. En 2008 la Región de Murcia era la comunidad menos endeudada de España, con 700 M€. En 2018 hemos acumulado 10.000 M€, porque tenemos un déficit estructural en Sanidad y Educación, es decir, que lo que nos dan no da para pagar lo que nos cuesta.
De esos 10.000 M€, ¿cuánto achaca a la mala financiación?
Un estudio externo nos indicó que el 85% de la deuda está causado por el mal sistema de financiación. 8.500 millones es la deuda que se nos ha generado por este concepto. Otro estudio del CES sólo analiza la inequidad con respecto a otras CC AA y ahí hablan de 3.500 M€. Sean 3.500 u 8.500, la realidad es que estamos infrafinanciadas, y esa deuda se la tendrá que quedar el Estado.
¿Hay alguna alternativa que pudiera contentar a todas las CC AA?
No pretendemos imponer el criterio de Murcia, pero el sistema se tiene que cambiar y que haya el mínimo consenso. Queremos un modelo objetivo, profesional y contando con expertos externos. Lo que no puede ser es que lo decida Iván Redondo, porque va a ser peor.
Ya ha dicho que no admite el 85% de la deuda. ¿Por lo tanto, no se siente identificado cuando se dice que Murcia es la comunidad más endeudada o incluso que prácticamente estamos en quiebra?
Mire, yo escucho a la ministra hablar del dumping fiscal, porque así se lo dicen desde ERC. Como ya no pueden decir ‘España nos roba’ porque están gobernando ellos, ahora es ‘Madrid nos roba’ y hablan de dumping fiscal porque Madrid quita el impuesto de Patrimonio y Cataluña lo mantiene. El mayor dumping que existe en este país es la infrafinanciación o la sobrefinanciación de algunas comunidades frente a otras. Eso sí que es dumping. Que nosotros estemos en la cola, y que la diferencia entre nosotros y el que más cobra sea de 1.000 € sobre una media de 2.700… eso no es dumping, es un castigo sectario. Dicen que estamos quebrados, pero no lo estamos, lo que tenemos es una deuda tan acuciante como injusta. Y no somos los que más deuda tenemos sobre nuestro PIB… de momento. Al ritmo que vamos acumulando deuda por la infrafinanciación, llegaremos a serlo si no se cambia antes, pero no apunto como deuda de los murcianos 8.500 de los 10.000 millones. Esos 8.500 se debe a un sistema que nos perjudica.
Hablando de impuestos. El gobierno está dando pasos hacia una armonización fiscal que puede obligarles a cobrar impuestos que ustedes han ‘perdonado’ a los murcianos, como sucesiones. ¿qué opina y qué piensan hacer si finalmente esto sale adelante?
Opino que es una imposición del nacionalismo catalán, y que es una absoluta intromisión en la autonomía que nos da Constitución y que vamos a pelearla con uñas y dientes porque precisamente esa autonomía, que es escasísima en el ámbito fiscal, es la que nos permite tomar decisiones en cada territorio con libertad y no queremos ir a un mayor intervencionismo. Quieren que las CC AA tengamos que pedir permiso hasta por respirar. Y a los ciudadanos, a base de impuestos, los van a reventar. ¿Qué problema tiene esta gente con la libertad? Aquí en la Región gracias a la autonomía hemos podido quitar el impuesto de Sucesiones y Donaciones, que, además de ser injusto, nos ha permitido ser un poco más atractivos para recibir inversiones frente a otras CC AA que nos ganan por ejemplo en infraestructuras. Déjeme al menos que baje un poco los impuestos para atraer inversiones. Si no pudiéramos hacerlo, ¿qué nos quedaría? ¡Si nos quieren quitar hasta el agua!
¿Qué opina de la política fiscal propuesta por el Gobierno? Son ya varias las subidas de impuestos que asoman por el horizonte.
Ni nosotros estamos de acuerdo ni ningún país de Europa lo está. ¿Cómo en plena crisis, una crisis que ha reventado al sector económico, que ha cerrado miles de empresa y en la que las que sobreviven lo hacen a duras penas se les ocurre que es el momento de subir impuestos? No lo es. ¿Por qué nos quitan dinero vía impuestos y nos lo da vía subvenciones con letra pequeña? ¡No den subvenciones, quiten impuestos! Esa es la mejor manera de estimular la economía. Suben la cuota de autónomos y al mismo tiempo aprueban subvenciones para pagar la cuota de autónomos. Cuando el autónomo reciba la subvención, estará ya ‘muerto’. O el IVA super reducido, que es el que ayuda a las clases bajas. Nosotros creemos que la mejor política social es la bajada de impuestos, especialmente las orientadas a la clase media y baja. Mire la subida brutal de la luz. Dicen que va a ser más barato hacerlo todo de noche, por no decir la realidad, que es que va a ser mucho más caro hacerlo todo como lo hacemos habitualmente. Es un engaño de la factoría de Iván Redondo. Son expertos en el engaño, mentirosos compulsivos. Si nos descuidamos nos dicen ha bajado la electricidad. La realidad es la inflación va a subir un 2,7% por culpa de la subida de la electricidad. Todo esto no toca ahora. Estoy seguro de que Mario Draghi hoy esta reunido con empresarios de gran nivel estudiando de qué manera aprovechan los fondos europeos para recuperar Italia. Y aquí estamos hablando de indultos a delincuentes, rescatando compañías aéreas venezolanas y subiendo impuestos.
¿Qué destino tienen pensado para las ayudas europeas?
Tenemos un proyecto para la Región dividido en tres áreas. El primer área es el de la transformación digital. Hay un cambio de generación y casi de era, entre la generación analógica y la generación digital, y eso requiere modernizar y digitalizar la Administración, pero también ayudar a que la empresa también dé ese salto a la digitalización, que la fibra y los datos lleguen a todos los rincones de la Región, y básicamente pasar de la era de la información a la era de la inteligencia de la información. Tenemos proyectos muy bonitos en el ámbito sanitario, de teleasistencia médica para llegar a todas partes, y que un medico pueda diagnosticar casi cualquier enfermedad en remoto usando la inteligencia artificial. Implementar la robótica y el big data en los quirófanos… En el ámbito educativo la revolución también será brutal, en formación presencial combinada con online, la conexión con todos los lugares del mundo para que la interrelación cultural sea una realidad y puedan conectarse aulas de todos los lugares del mundo, en el ámbito de la empresa… la digitalización viene muy rápido y a esa ola en la Región nos hemos subido bien.
El segundo proyecto es el de evolucionar el modelo industrial del Valle de Escombreras, que es uno de los polos energéticos más importantes de Europa, hacia un polo industrial sostenible y verde. Impulsar la producción de hidrogeno, que éste esté combinado con otras energías renovables, sobre todo la solar fotovoltaica, pero también explotar otras opciones de energía como la geotermia… un conjunto de energías renovables que nos pueden ayudar a que, igual que hemos sido hasta ahora el polo de la producción de petróleo y de gasolina de España y de Europa, en el futuro paseemos a ser lo mismo en la producción de hidrogeno verde. Ahí tenemos la ventaja de que la energía fotovoltaica unida al Puerto nos permite producir hidrogeno más barato que en otro lugar de España. Somos un lugar estratégico para la producción de hidrogeno en Europa y ese va a ser uno de los combustibles del futuro. El nuevo valle de Escombreras sea un valle de hidrogeno y renovables.
El tercer gran proyecto es todo lo que tiene que ver con la sostenibilidad del territorio. Ahí hablamos de 5G, de smart cities, de lucha contra la despoblación rural, de rehabilitación de edificios con parámetros de sostenibilidad…
Todo ello junto con la agricultura. Seguimos apostando pro que la Región de Murcia sea la huerta de Europa, y ahí los fondos europeos nos tienen que servir para evolucionar a una producción más sostenible ala hora de producir, nuevas variedades frente a la escasez de agua, avanzar en la tecnificación agrícola gracias a la inteligencia artificial, la drónica para el control de fumigación… todo para que la Región siga siendo el lugar del mundo con la producción más avanzada.
Más verde, más limpia y digital.
Es lo que nos pide la sociedad. La Región puede ser un lugar estratégico para seguir atrayendo inversiones por talento, por universidades, por el clima de negocios, por la baja imposición y por la simplificación administrativa pero sobre todo porque tenemos un campo de desarrollo vinculado a las energías verdes, a alimentación sostenible y la atracción de industria.
